| Форум РАРИТЕТ-CD http://raritet-cd.ru/forum/ |
|
| Discogs http://raritet-cd.ru/forum/viewtopic.php?f=100&t=2287 |
Страница 76 из 139 |
| Автор: | 2010collector2010 [ 11 апр 2018, 12:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Discogs |
Teneton писал(а): У "Путь наверх" ситуация явно любопытней и запутанней: два варианта, не пересекающиеся обложкой, даже вынесенными на обложку названиями отдельных частей, различающиеся и по контенту. Внимательно читайте правила: "... треклист может меняться (иногда радикально)". Так что, согласно правилам эти два релиза НЕ ОТЛИЧАЮТСЯ по контенту. Да, бонусы разные, но основной корпус альбома идентичный, даже порядок песен повторяется. Насчёт обложек: "...имеют одинаковые обложки (включая производные)". И что мы видим - логотип, целиком заполняющий обложку первого варианта, стал элементом оформления обложки второго варианта. Обложки именно ПЕРЕСЕКАЮЩИЕСЯ. То есть, три условия - обложка/треклист/название - соблюдены. ------------------------------ Если пример с Генезисом кажется неудачным, предложу ещё варианты. Альбом Хендрикса "Electric Ladyland" выходил как двойным альбомом, так и отдельными пластинками. Результат - три мастера. https://www.discogs.com/master/24535 https://www.discogs.com/master/301142 https://www.discogs.com/master/301143 Мелодия очень часто резала на части двойные пластинки, для Высоцкого также оформили три мастера. https://www.discogs.com/master/299025 https://www.discogs.com/master/265813 https://www.discogs.com/master/323050 В то же время, два двойных альбома Пугачёвой имеют по одному мастеру для всех вариантов. То ли всех устраивает такой расклад, то ли лень разгребать. https://www.discogs.com/master/228580 https://www.discogs.com/master/1075967 |
|
| Автор: | Raindog [ 11 апр 2018, 13:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Discogs |
masm писал(а): Единственная близкая аналогия с кейсом Кипелова - это бокс Аквариум 25, который, в теории, можно было бы рассматривать как кандидат на общий мастер с Последним концертом, но тут мастеры используются разные. Если мне память не изменяет, в боксе московский концерт, а на "Последнем концерте" - питерский. Так что никак. 
|
|
| Автор: | ulis [ 11 апр 2018, 13:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Discogs |
Да. А на однодисковом от Союза часть - московский, часть - питерский. |
|
| Автор: | masm [ 11 апр 2018, 14:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Discogs |
Raindog писал(а): masm писал(а): Единственная близкая аналогия с кейсом Кипелова - это бокс Аквариум 25, который, в теории, можно было бы рассматривать как кандидат на общий мастер с Последним концертом, но тут мастеры используются разные. Если мне память не изменяет, в боксе московский концерт, а на "Последнем концерте" - питерский. Так что никак. Ну, если так вот в лоб, то, конечно, никак. Во-первых, если не изменяет память, о том, что на трехдисковом релизе были только московские концерты, это где-то писал Вадим. И с тех пор это всеми усиленно тиражируется. Не помню упоминаний об этом на полиграфии или в других достоверных источниках. Мне вообще кажется довольно странным (читай: сомнительным), что на однодисковое издание Союз разместил записи с двух концертов, на видео-версию - с двух концертов, а на трехдисковое - с одного. Но даже если оставить эту ремарку за скобками, то логическую цепочку общности между релизами я бы построил несколько более сложную. Сначала я бы сказал, что к одному мастеру относятся изданные союзом "25. История", "25 3CD" и "25 VHS". Тут и общее название и схожие элементы оформления, и, вполне очевидно, что они являются разными изданиями одной и той же программы. И включают они концерты как в Москве, так и в Питере (по крайней мере, однодисковое издание и VHS). Дальше сюда же я бы добавил "25 DVD", который суть есть то же самое, но там целиком питерский концерт (общность по названию и части фонограмм). А теперь можно подключать и "Последний концерт" .
|
|
| Автор: | Raindog [ 11 апр 2018, 15:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Discogs |
Ох, ловкач!!! 
|
|
| Автор: | Турист [ 11 апр 2018, 16:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Discogs |
Про то, как выходили на CD и других носителях юбилейные концерты А-25, давно уже всё понятно - всё давно отслушали, сравнили и разжевали в разных местах. Не понимаю, какие ещё нужны дополнительные источники. На Дискогсе издания с этими концертами размещены абсолютно правильно в трёх отдельных темах. |
|
| Автор: | masm [ 11 апр 2018, 18:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Discogs |
А вот кстати. Совсем не планировал обсуждать правильность или неправильность разбиения релизов Аквариума по мастерам, но раз уж кривая разговора так вывела. Вот почему "25" и "25. История" размещены в разных мастерах и мы считаем это правильным, а, например, "Tripping Live Fantastic" и "Tripping Live Fantastic. Highlights!" - в одном: https://www.discogs.com/Paul-McCartney- ... ster/93710 В чем принципиальная разница? |
|
| Автор: | ulis [ 11 апр 2018, 18:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Discogs |
Не знаю, влияет ли это на что-нибудь, но "25" в момент выхода позиционировался именно как мультимедийная энциклопедия (отсюда и картонный бокс с плакатом), а два аудиодиска - бонус к ней. |
|
| Автор: | Teneton [ 11 апр 2018, 20:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Discogs |
2010collector2010 писал(а): Насчёт обложек: "...имеют одинаковые обложки (включая производные)". И что мы видим - логотип, целиком заполняющий обложку первого варианта, стал элементом оформления обложки второго варианта. Обложки именно ПЕРЕСЕКАЮЩИЕСЯ. То есть, три условия - обложка/треклист/название - соблюдены. Не сказал бы на 100%, что соблюдены - названия разные, "Путь наверх Часть 1" и "Путь наверх СD 1", обложки тоже различаются в той степени, что на прилавке рядом я бы принял одно за альбом, а другое - концертник с той же программой. Так что скорее речь идёт о двух группах релизов (внутри себя совпадающих и оформлением, и контентом). Теоретически, как раз такой случай, когда мастер-релиз выполнял бы роль объединялки именно версий релиза. И ещё сильно смущает, что двойник есть только у одной из этих групп релизов. Хотя, мастер-релиз 2 в общем смысле является бы переизданием мастер-релиза 1, так что если исходить из альбомного мышления, то и один мастер на всё - нормально. Про вариант с тремя мастерами не говорю что он недопустим, можно и так, но вот именно в данном случае как-то не видится особо облегчающей восприятие версией. Для Генезиса - возражений не вызывает, там и так все варианты читается как один релиз, хоть бей их на три, хоть в один. |
|
| Автор: | Dep435 [ 13 апр 2018, 20:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Discogs |
Я вот думаю, может создать исполнителя "Фёдоров и Крузенштерн"? А то сейчас это "Леонид Фёдоров" + "Kruzenshtern & Parohod", что не в полной мере соответствует действительности, поскольку под Крузенштерном подразумевается скорее Крутоголов. |
|
| Страница 76 из 139 | Часовой пояс: UTC+04:00 |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited https://www.phpbb.com/ |
|