Форум РАРИТЕТ-CD

Место сбора коллекционеров CD
Текущее время: 12 июл 2020, 09:39

Часовой пояс: UTC+04:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 22 сообщения ]  На страницу 1 2 3 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Аудиофилия головного мозга
СообщениеДобавлено: 01 окт 2019, 01:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2010, 14:18
Сообщения: 5767
Откуда: Минск
Все, не могу больше терпеть! Объясните мне, это я чего-то не понимаю, или мир в самом деле сошел с ума.

Сидел, выбирал себе усилитель для наушников. В итоге, решил взять девайс, который совмещает в себе усилитель и внешний ЦАП. Ну и пошел глянуть провода, которыми это устройство подключать к компьютеру. Смотрел оптический кабель SPDIF/Toslink. Оказывается, для кабеля, передающего цифру с заданными характеристиками, существует целая индустрия. У производителей есть разные модели, сайт whathifi проводит тестирование и выдает звезды, а пользователи слышат разницу.

Вот, например, недорогой Ван ден Хуловский кабель (https://www.futureshop.co.uk/van-den-hu ... ical-cable) за 60 фунтов. Я пишу недорогой, поскольку, например, QED стоит 80 (https://www.futureshop.co.uk/qed-refere ... cal-quartz), а AudioQuest и вовсе 100 (https://www.futureshop.co.uk/audioquest ... ical-cable). Кабель этот получил у What Hi-Fi награду Best Buy Award в 2000 и 2001 годах. А вот обсуждение этого кабеля на Форумах Стива Хоффмана https://forums.stevehoffman.tv/threads/ ... ons.20421/. Автор этой темы - один из модераторов (они себя называют гортами), человек заслуженный и уважаемый. Сначала он высказывает тезис, что чем больше заплатишь, тем круче будет звук, потом слышит, что кабель от Ван ден Хула проигрывает кабелю QED (скучное, ограниченное, приглушенное звучание), а в конце и вовсе расстраивается, потому что где-то вычитывает, что коаксиальный кабель лучше оптического, а из оптического нормального звука не добиться в принципе. И это все про передачу цифрового сигнала.

На самом деле, я понимаю, что разница между дешевым и дорогим кабелем может существовать. В том смысле, что дешевый кабель может просто не удовлетворять характеристикам, предъявляемым к стандарту. Может быть подвержен помехам, за счет экономии на материалах или изоляции. Т.е. это просто бракованный кабель, он работает не так, как того требует стандарт. Но как в плане окраски звука между собой могут отличаться два исправных кабеля - я понять не могу никак. Кто этот звук там красит и в какой момент? А если обойти кабель вовсе и передавать сигнал через Bluetooth, там тоже будет свой особый окрас? Наверняка, в звук, идущий по воздуху, добавится прозрачности.

Но и это еще не все. Посмотрим теперь на USB кабели. Казалось бы, что может быть проще: производится миллионными партиями, технология изучена досконально. Кабель с себестоимостью вряд ли превышающей 1 доллар, приложен к каждому мобильному телефону и вполне справляется как с зарядкой, так и с передачей данных между телефоном и компьютером. А вот, что на этот счет говорят производители аудиофильских кабелей. У AudioQuest есть целая линейка: Перл за 25 фунтов (https://www.futureshop.co.uk/audioquest ... data-cable), Форест за 35 (https://www.futureshop.co.uk/audioquest ... data-cable), Синнамон за 60 (https://www.futureshop.co.uk/audioquest ... data-cable), Карбон за 120 (https://www.futureshop.co.uk/audioquest ... data-cable), Кофе за 270 (https://www.futureshop.co.uk/audioquest ... data-cable) и вершина линейки - Даймонд за 540 (https://www.futureshop.co.uk/audioquest ... data-cable). Чем они отличаются и почему за кабель для передачи цифровой информации нужно выложить стоимость топового CD-проигрывателя или очень неплохого усилителя? Какие там инновации, элементная база и насколько сложно производство? Вопросы, разумеется, риторические.

В такие моменты мне становится радостно, что например, производство процессоров - это крайне сложное и крайне высокотехнологичное производство, доступное всего десятку компаний по всему миру и, соответственно, непосильное для мануфактур. В противном случае, не сомневаюсь, нам бы тоже продавали процессоры с позолоченными разъемами и транзисторами из бескислородной меди. И несомненно, находились бы люди, которые бы видели и слышали разницу.

_________________
It's so easy to laugh, it's so easy to hate
It takes strength to be gentle and kind


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Аудиофилия головного мозга
СообщениеДобавлено: 01 окт 2019, 01:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июн 2012, 22:19
Сообщения: 4436
Откуда: Украина - Черкассы/Россия - Ярославль
Это секта :D

_________________
Изображение
Обмен, покупка, продажа метала


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Аудиофилия головного мозга
СообщениеДобавлено: 01 окт 2019, 01:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2011, 02:33
Сообщения: 2186
Откуда: Пиитер
с миром всё в порядке, по-моему, всё как обычно.
это отдельные экземпляры людей сходят с ума.

masm писал(а):
И несомненно, находились бы люди, которые бы видели и слышали разницу.
Просто представляю себе картину: "У меня в Word, в котором я работаю на аудиофильском процессоре, куда лучше сглаживание шрифтов и чёткие переходы на округлых частях букв, а в целом предложения имеют куда больший смысл, нежели набитые при работе на обычном серийном процессоре". И всё это говорилось бы на совершенно серьёзных щах. Просто некоторые люди так устроены. Смотреть на них забавно, в зоопарк ходить не надо.

_________________
ВК: https://vk.com/denegnet_band ФБ: https://www.facebook.com/denegnetband/


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Аудиофилия головного мозга
СообщениеДобавлено: 01 окт 2019, 12:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июн 2016, 09:30
Сообщения: 868
С кабелями для цифры, проще купил за сто рублей если исправный, то раз в пол года могут окислятся контакты, пойдут сбои, пару раз папу из мамы вытащить, опять будет коннект. На звучание цена кабеля не влияет. Хочешь стабильности, бери позолоту. С аналоговыми кабелями сложнее. Штатный можно выкинуть, подобрать по цене качество, удовлетворяющий вкусу звука. Дураков тративших огромные деньги на аудиофилию мало, и деньги им достаются по фарту.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Аудиофилия головного мозга
СообщениеДобавлено: 01 окт 2019, 12:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июн 2016, 09:30
Сообщения: 868
Недавно случайно смотрел интервью с Ван Ден Хулом, он признался в любви к аналогу, и по моему кабелями для цифры, он не занимается. Имя авторитетное, подделок море.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Аудиофилия головного мозга
СообщениеДобавлено: 01 окт 2019, 15:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2010, 14:18
Сообщения: 5767
Откуда: Минск
Magellan писал(а):
Недавно случайно смотрел интервью с Ван Ден Хулом, он признался в любви к аналогу, и по моему кабелями для цифры, он не занимается. Имя авторитетное, подделок море.


В век интерента такое неловко читать. И писать должно быть тоже неловко. Что может быть проще, чем вбить модель в поисковик и первой ссылкой получить страничку продукта на официальном сайте производителя? К чему вообще эти по-моему, когда информация проверяется в два клика?

_________________
It's so easy to laugh, it's so easy to hate
It takes strength to be gentle and kind


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Аудиофилия головного мозга
СообщениеДобавлено: 01 окт 2019, 16:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июн 2016, 09:30
Сообщения: 868
Я передал его слова. Его продукция, мне не по карману, поэтому не интересна.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Аудиофилия головного мозга
СообщениеДобавлено: 01 окт 2019, 17:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июн 2016, 09:30
Сообщения: 868
https://stereo.ru/to/v3mbb-intervyu-s-a ... u-zapis-ot


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Аудиофилия головного мозга
СообщениеДобавлено: 01 окт 2019, 20:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2010, 12:18
Сообщения: 7352
masm писал(а):
...и это еще не все. Посмотрим теперь на USB кабели. Казалось бы, что может быть проще: производится миллионными партиями, технология изучена досконально. Кабель с себестоимостью вряд ли превышающей 1 доллар, приложен к каждому мобильному телефону и вполне справляется как с зарядкой, так и с передачей данных между телефоном и компьютером. А вот, что на этот счет говорят производители аудиофильских кабелей. У AudioQuest есть целая линейка: Перл за 25 фунтов (https://www.futureshop.co.uk/audioquest ... data-cable), Форест за 35 (https://www.futureshop.co.uk/audioquest ... data-cable), Синнамон за 60 (https://www.futureshop.co.uk/audioquest ... data-cable), Карбон за 120 (https://www.futureshop.co.uk/audioquest ... data-cable), Кофе за 270 (https://www.futureshop.co.uk/audioquest ... data-cable) и вершина линейки - Даймонд за 540 (https://www.futureshop.co.uk/audioquest ... data-cable). Чем они отличаются и почему за кабель для передачи цифровой информации нужно выложить стоимость топового CD-проигрывателя или очень неплохого усилителя? Какие там инновации, элементная база и насколько сложно производство? Вопросы, разумеется, риторические.
masm, думаю ты несколько лукавишь - ведь по ссылкам есть описание кабелей, и ключевое отличие Даймонд - Solid 100% Perfect-Surface Silver Conductors, то есть сами провода в кабеле из чистого серебра.

Собственно, содержание серебра и понижается, с понижением цены. У более дешёвой модели, Кофе, уже всего 10% серебра, и далее вплоть до нуля в кабелях начального уровня.

Степень влияния на звук... ну разумеется, 0%.
Но вот с другой стороны, если бы у меня кур деньги не клевали, то при сборке системы в качестве ЮСБ конечно бы взял Даймонд, и даже не смотрел бы в сторону всякой медной дряни. Просто потому что это доставляло бы мне эстетическое удовольствие. Как Януковичу - батон из золота :lol:

_________________
Я никогда не поверю
В перемену погоды


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Аудиофилия головного мозга
СообщениеДобавлено: 01 окт 2019, 23:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2010, 12:18
Сообщения: 7352
totorototoro писал(а):
с миром всё в порядке, по-моему, всё как обычно.
это отдельные экземпляры людей сходят с ума.

masm писал(а):
И несомненно, находились бы люди, которые бы видели и слышали разницу.
Просто представляю себе картину: "У меня в Word, в котором я работаю на аудиофильском процессоре, куда лучше сглаживание шрифтов и чёткие переходы на округлых частях букв, а в целом предложения имеют куда больший смысл, нежели набитые при работе на обычном серийном процессоре". И всё это говорилось бы на совершенно серьёзных щах. Просто некоторые люди так устроены. Смотреть на них забавно, в зоопарк ходить не надо.


Кстати, по иронии судьбы, сегодня утром (время на скриншоте видно), когда просматривал форум, это сообщение выглядело так:

Изображение

Тут уж поневоле задумаешься, не из-за того ли, что процессор не аудиофильский и не умеет в сглаживание шрифтов :(

_________________
Я никогда не поверю
В перемену погоды


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 22 сообщения ]  На страницу 1 2 3 След.

Часовой пояс: UTC+04:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB