Форум РАРИТЕТ-CD http://raritet-cd.ru/forum/ |
|
Зал славы русского рока http://raritet-cd.ru/forum/viewtopic.php?f=167&t=3099 |
Страница 4 из 7 |
Автор: | Igorr [ 01 апр 2016, 20:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Зал славы русского рока |
b2zer писал(а): Да возразить как раз есть много чего, просто лень. Какая разница, кто где из музыкантов играл. Даже я в адскую попсень что-то записывал в свое время. Вот разве что Бутусов дал маху, но он быстро одумался и выдал альбомы альбомов! Никакой разницы, конечно, не имеет. Но именно из-за этого, вернее, из-за ВИА-шных корней некоторых музыкантов и зашел этот спор. |
Автор: | M.S. [ 01 апр 2016, 22:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Зал славы русского рока |
b2zer писал(а): Да возразить как раз есть много чего, просто лень. Какая разница, кто где из музыкантов играл. Даже я в адскую попсень что-то записывал в свое время. Вот разве что Бутусов дал маху, но он быстро одумался и выдал альбомы альбомов! ...скромненько... |
Автор: | Teneton [ 01 апр 2016, 23:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Зал славы русского рока |
gol65 писал(а): Начинать борьбу, и это очевидно, надо с дракона о трёх головах – Градский, Барыкин, Кузьмин. "Первоапрельские тезисы", при внешней шуточности, весьма показательны, о борьбе ведёте речь именно вы. Видимо, такова "многогранность рока" в вашем понимании: кто в грани не вписался - тому место не в сборнике "Рок-панорама 86" всесоюзной фирмы Мелодия, а в психушке, под нейролептиками, чтоб не рыпался, верно? )) Не скажу, что подход отличается новизной.Для меня тот очевидный факт, что Кузьмины с Барыкинами являются типичной стерильной эстрадой, совершенно не повод начинать "борьбу с ними", наоборот - время и без меня показало этим "борцунам" их место. Где ныне кузьминско-барыкинский "рок"? В ностальгических воспоминаниях меломанов со стажем и "рок-фестивале" Бари Алибасовича с планируемыми хедлайнерами в лице "На-На"? Песни Цоя, да и Науменко, ушедших четверть века как, с охотой записывают и современные рок-группы. На наследие динамиков с карнавалами никто, кроме чуть датых ресторанных певцов на корпоративах, не покушается. Огородили себя от благодарных потомков на "ура". Сумели справиться с этой задачей самостоятельно, значит, без очищающего огня Камчатки и фильтрационных лагерей Омска )) |
Автор: | Igorr [ 02 апр 2016, 00:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Зал славы русского рока |
Teneton писал(а): M.S. писал(а): Так что, на мой взгляд, Талькову должно найтись место в зале славы Русского Рока... Поддержу. В таком зале славы Русского Рока, который начинается с Барыкина (тогда как "имена Башлачёва, Цоя, Майка, Курёхина, Янки, Летова" даже не в планах), Игорю Талькову как раз самое место.Судя по тексту, на торжественном мероприятиии ещё и Бари Алибасович подвизался - подумалось, в этот зал и "На-На" можно бы, отметить вклад ребят. Наверняка в этом проекте со временем найдется место и для Башлачева, Майка, Цоя и других рок-музыкантов перестроечного периода. Просто всех сразу и не включишь. Почему именно с представителей московской рок-тусовки? Потому, наверное, что открывается этот зал в Москве и людьми, которые к этой тусовке имеют самое прямое отношение. Если бы это дело происходило в Питере, Актюбинске или Уфе, то и стартовые имена были другие. |
Автор: | masm [ 02 апр 2016, 00:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Зал славы русского рока |
Teneton писал(а): Но такого никогда не будет. Как показывает практика - скорее Бари Алибабаевич с продюсерами-друзьями вроде Игоря Сандлера в Москве что-нибудь изобразят, памяти Барыкина и Талькова. И назовут Залом славы Русского Рока. На первой почётной годовщине открытия зала славы Русского Рока выступят "На-На", там будут и Слава Жерёбкин, и Володя Политов, и танцовщицы в меховых бюстгальтерах под "саунд плотный, жёсткий, гитары ревущие", ведь "Такая традиция обязательно перерастет в полноценный рок-фестиваль, посвященный Барыкину и его творчеству", - уверен композитор и музыкальный продюсер Бари Алибасов.. Многогранен русский рок, куда уж деваться. Я еще не дочитал до конца, но не могу не удержаться от похвалы). |
Автор: | masm [ 02 апр 2016, 00:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Зал славы русского рока |
b2zer писал(а): zangezi писал(а): b2zer писал(а): Вот разве что Тальков мне всегда шаблон разрывал, но это отдельный разговор. а можно поподробнее, чем именно покойный разрывал шаблон? В том и дело, что нельзя, тк до сих пор нет какого-то отношения к нему сформировавшегося. Что можно точно утверждать - человек уникальный, потому что в нем сочеталось несочетаемое. Хорошая поэзия и ужасная музыка. Честь и достоинство и тут же плагиат граничащий с воровством в том что касается аранжировок. Гражданская позиция и вся эта душная московская тусовка. Косуха и фанера, наконец Я просто не могу понять некоторых мотиваций. Возможно он просто был таким, знаете, дивным персонажем со своим пониманием того, что делать можно, а что не стоит. Для него идеальное амплуа - это такой андеграундный бард. Думаю, он бы и пришел к этому. Но я его не отношу ни к одним ни к другим, он сам по себе такой какой есть. Точнее был. А мне кажется, он бы пришел куда-то туда же, куда в итоге пришли Любэ. |
Автор: | masm [ 02 апр 2016, 01:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Зал славы русского рока |
gol65 писал(а): ПЕРВОАПРЕЛЬСКИЕ ТЕЗИСЫ. Беру свои слова обратно. Рок не многогранен – он плоский. Как компакт-диск. И держится на трёх китах. Киты, пока вижу, у всех разные. У одних – Башлачёв, Янка, Летов. У других – Цой, Кинчев, Горшок. У третьих... Хотя, это не важно. Главное – определились с форматом. А все эти выпуклости, разброд и шатание в скором времени мы сгладим, утрясём и придём к единому знаменателю. Впереди много работы. Начинать борьбу, и это очевидно, надо с дракона о трёх головах – Градский, Барыкин, Кузьмин. Особое внимание – на Градского. Он у них считается первым. Обрубим корни – полдела сделано. Дальше пойдёт легче. К октябрю 2017 надо управиться. Теперь организационные вопросы. Время и сроки определены. Место... Поддержу мнение, что штаб борьбы – на Рубинштейна, 13. И непосредственно явка – святая святых, и сам город – колыбель революции, как никак. Филиал в Омске – это, безусловно, правильный подход. А заодно – и фильтрационный центр для сомневающихся. Некоторые товарищи заявляли, что в городе нет культовых мест. Та вот мы их и создадим. Сибирь большая, мест всем хватит. Кому не хватит – в топку истории. Опять таки, при правильном подходе – этим местом может стать Камчатка. Я бы не стал доверять старой гвардии. Рекшан, Ильченко, Барихновский, Корзинин, Ордановский – материал хоть и религиозно-стратегический, но всё же отработанный, а главное – ненадёжный. Ильченко неоднократно был замечен в тусовках с Макаревичем. Здесь говорилось, что многие стали забывать, извините – у меня все хода записаны. Макаревич – это особая тема. Он у них, почитай, второй. Но есть надежда, что этого дракона дожмут без нас. Так что, концентрируемся на Градском-Барыкине-Кузьмине. Напоминаю, Градский – это корни. И правильно поставленный голос, что совсем уже недопустимо. Важный вопрос – артефакты. Все эти рок-энциклопедии и справочники. Всё перемешалось и зашло слишком далеко. Купированием и косметикой дело уже не поправить. Предлагаю для начала объявить добровольную сдачу искажённой литературы. Следующий шаг – показательный и торжественный акт очищения огнём в Камчатке. Ну, и как говорится, свято место пусто не бывает – пишем новую историю. Параллельно – наводим порядок в Интернете. Всё чуждое блокировать или как минимум – сжимать до 128 кбит/сек. Послушаем, как запоёт Градский при таком битрейте! О личном. Начинается новая эра. Спасибо товарищам – открыли глаза. Кем я был в прежней жизни – не лучше какого-нибудь либерала. Разве это рок? Разве это позиция? С такими взглядами – у меня только одних градских-макаревичей полшкафа накопилось. Ну, с этими всё понятно – в топку. Но зло таится и в мелочах. Вот что только при беглом осмотре мне удалось обнаружить... Вася Шумов – вроде как свой получается, а ведь на трёх треках Центра 1983 года на гитаре играет, если так можно сказать, Кузьмин. Бутусов поёт с Пугачёвой «Доктор твоего тела». Хоть она там и на подпевках, но это не оправдание. Романов из ВИА Земляне в составе Алисы – это, конечно, наша боль и позор. Надо как-то подействовать на Кинчева. В конце концов, поставить вопрос ребром: ты с нами, или с ними? Каким образом Королюк проник в Ковчег Арефьевой? С ним же теперь половина альбомов в дискографии группы. А ведь это тот Королюк, что ещё крутил «Волчок» в Круизе. Умка. Казалось бы, ну она то уж нос по ветру должна держать. И что в результате? Мой самый любимый альбом Умки «Компакт» - весь с Казанцевым (в их иерархии – один из лучших басистов). Где он только раньше не колбасил – и в «Весёлых», и в «Голубых», и с Барыкиным, и с Кузьминым, и с Пугачёвой! И со всем этим негативом сумел таки внедриться к Умке! А ведь ещё и Мамонова сколько лет дискредитировал! Мой любимый «Грубый закат»! Как теперь всё это слушать?! Или не слушать? А может слушать, но низкие частоты на ноль выкручивать, что посоветуете? Что ты скажешь, басист? А вот Сукачёв ещё... Что-то я не пойму, какой масти будет? По замашкам – вроде фрайер. Но нет, точно не фрайер. Надо чётко квалифицировать. Если кто-то на первый взгляд и кажется чистым, то это ещё не говорит о его достоинствах. Возможно, это наши недоработки. Это всё только при беглом осмотре! А если копнуть глубже? И придётся ведь копать – время менять имена. Предстоит много работы. И помним, что в конечном итоге кита должно быть только три – самое устойчивое число для плоской поверхности. Sapienti sat. О времени и месте следующего собрания будет объявлено дополнительно. Пароль: хочешь музык новых самых? Отзыв: всё идёт по плану! Александр, это пост года. И, хотя, он (год) только начался, я не думаю, что поторопился с оценкой. Вряд ли будет что-либо столь же близкое к пониманию сути и столь же риторически совершенное. Спасибо. |
Автор: | M.S. [ 02 апр 2016, 01:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Зал славы русского рока |
Teneton писал(а): gol65 писал(а): Начинать борьбу, и это очевидно, надо с дракона о трёх головах – Градский, Барыкин, Кузьмин. "Первоапрельские тезисы", при внешней шуточности, весьма показательны, о борьбе ведёте речь именно вы. Видимо, такова "многогранность рока" в вашем понимании: кто в грани не вписался - тому место не в сборнике "Рок-панорама 86" всесоюзной фирмы Мелодия, а в психушке, под нейролептиками, чтоб не рыпался, верно? )) Не скажу, что подход отличается новизной.Для меня тот очевидный факт, что Кузьмины с Барыкинами являются типичной стерильной эстрадой, совершенно не повод начинать "борьбу с ними", наоборот - время и без меня показало этим "борцунам" их место. Где ныне кузьминско-барыкинский "рок"? В ностальгических воспоминаниях меломанов со стажем и "рок-фестивале" Бари Алибасовича с планируемыми хедлайнерами в лице "На-На"? Песни Цоя, да и Науменко, ушедших четверть века как, с охотой записывают и современные рок-группы. На наследие динамиков с карнавалами никто, кроме чуть датых ресторанных певцов на корпоративах, не покушается. Огородили себя от благодарных потомков на "ура". Сумели справиться с этой задачей самостоятельно, значит, без очищающего огня Камчатки и фильтрационных лагерей Омска )) ...переворачивать все с ног на голову это великое исскуство! Никто даже слова плохого не произнёс в сторону тех, кто в психушке, под нейролептиками, а поди ж ты, виноваты именно те, кто не призывает никого никуда гнать. Всего лишь отстаивает право на свое мнение, не более. Браво... |
Автор: | M.S. [ 02 апр 2016, 01:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Зал славы русского рока |
masm писал(а): b2zer писал(а): b2zer писал(а): Вот разве что Тальков мне всегда шаблон разрывал, но это отдельный разговор. В том и дело, что нельзя, тк до сих пор нет какого-то отношения к нему сформировавшегося. Что можно точно утверждать - человек уникальный, потому что в нем сочеталось несочетаемое. Хорошая поэзия и ужасная музыка. Честь и достоинство и тут же плагиат граничащий с воровством в том что касается аранжировок. Гражданская позиция и вся эта душная московская тусовка. Косуха и фанера, наконец Я просто не могу понять некоторых мотиваций. Возможно он просто был таким, знаете, дивным персонажем со своим пониманием того, что делать можно, а что не стоит. Для него идеальное амплуа - это такой андеграундный бард. Думаю, он бы и пришел к этому. Но я его не отношу ни к одним ни к другим, он сам по себе такой какой есть. Точнее был. А мне кажется, он бы пришел куда-то туда же, куда в итоге пришли Любэ. ...трудно в это поверить... |
Автор: | Igorr [ 02 апр 2016, 14:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Зал славы русского рока |
А куда пришли Любэ? |
Страница 4 из 7 | Часовой пояс: UTC+04:00 |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited https://www.phpbb.com/ |