Форум РАРИТЕТ-CD

Место сбора коллекционеров CD
Текущее время: 27 апр 2024, 23:49

Часовой пояс: UTC+04:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 17 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2013, 22:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 ноя 2012, 15:11
Сообщения: 7232
Откуда: Surgut
Посторонним В. писал(а):
Не просто есть вероятность, ошибки в битах есть на каждом диске, просто у CD достаточно большая избыточность.

А я думал, что все диски абсолютно идентичны бит в бит. Получается это не так? И как такое может быть, чем обусловлено? Действительно очень интересно.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2013, 23:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 мар 2010, 14:54
Сообщения: 1231
Цитата:
Избыточность составляет около 25% от полезной информации. Это значит, что для хранения, скажем, 4 Мб полезной информации используется около 5 Мб дискового пространства. Перемежение заключается в том, что логически единая информация делится на блоки и располагаются не подряд, а на относительно большой площади компакт-диска. Так, например, один информационный блок (frame) из 24 байт физически хранится в 109 блоках.

Вышеуказанные меры по коррекции ошибок предпринимаются из-за того, что, изготовить на 100% читаемый компакт-диск невозможно. Т.е. появление ошибок во время считывания данных с диска является нормальным явлением и учитывается технологией.


Цитата:
"Block Error Rale" и обозначает частоту появления информационных блоков, которые имеют ошибочные символы (байты), обнаруженные на уровне С1. Показатель BLER - параметр, который хорошо отражает качество диска в целом, так как зависит от множества факторов, проявляющихся в процессе изготовления дисков.

Стандарт "Красная книга" (Red Book, IEC 908) определяет максимальный BLER не более 220 блоков в секунду При этом вычисляется среднее значение при измерении на интервалах по 10 секунд. В зависимости от BLER диски делятся на пять классов (grade) качества:

Grade A (BLER < 6) - диски высокого качества;
Grade В (BLER < 50) - диски хорошего качества;
Grade С (BLER < 100) - диски удовлетворительного качества;
Grade D (BLER < 220) - диски, которые можно использовать, но чтение информации с которых затруднено или велика опасность выхода диска из строя (потеря информации);
Grade F (BLER > 220) - диски, использование которых просто опасно: они могут даже вызвать "зависание" компьютера и сбой в работе CD плеера - например, вы не сможете извлечь диск из привода без использования аварийного метода.


Цитата:
ведущие производители компакт-дисков стараются изготавливать свою продукцию с BLER < 50 (Grade В)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2013, 10:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 ноя 2012, 15:11
Сообщения: 7232
Откуда: Surgut
Цитата:
ведущие производители компакт-дисков стараются изготавливать свою продукцию с BLER < 50 (Grade В)

А японские диски, в частности SHM CD, надо понимать Grade A (BLER < 6)? Ведь они считаются самыми качественными насколько я знаю.

P.S. Выяснил, что SHM-CD изготавливаются из высококачественного поликарбоната, и имеют не больше 20 ошибок на диск. :idea:


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2013, 16:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 мар 2010, 14:54
Сообщения: 1231
bookin1st писал(а):
P.S. Выяснил, что SHM-CD изготавливаются из высококачественного поликарбоната, и имеют не больше 20 ошибок на диск. :idea:
Может это все-таки BLER? Нашел вот что: http://www.plextoramericas.com/index.ph ... 6&start=12, наилучшие показатели, которые человек "засек" на своих дисках, — около 0,6 ошибок, но это в секунду. Умножаем на 72 и еще на 60.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2013, 17:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 ноя 2012, 15:11
Сообщения: 7232
Откуда: Surgut
Посторонним В. писал(а):
Может это все-таки BLER?

Постараюсь отыскать источник, но по моему именно, "не больше 20 ошибок на диск"...


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2013, 17:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 ноя 2012, 15:11
Сообщения: 7232
Откуда: Surgut
Вот.

Цитата:
Вся штука в том, что из-за того, что мы беседуем о точных копиях, многие путают копию и оригинал. Цифровая копия и физический оригинал имеют отличия. Я уже много раз говорил, и это не только моё мнение, что если на SHM-CD и обычном AudioCD штамповкой забит один мастеринг, то при правильных рипах с обоих носителей в лосслесс оба рипа при прочих равных условиях будут звучать одинаково. Но! Поскольку у SHM-CD более качественная штамповка (20 ошибок на диск вместо 200 на обычном AudioCD), и более прозрачный в инфракрасном диапазоне поликарбонат, то считывание ОРИГИНАЛЬНЫХ ДИСКОВ на бытовых плеерах низкого качества происходит лучше. За счёт этого - лучше звучание, так как интерполяций сигнала меньше. То есть следует различать звучание на бытовом плеере SHM-CD и рипа с SHM-CD на компьютере, и уж тем более болванки с этип рипом на бытовом плеере. Многие эти тонкости упускают, из-за чего и весь сыр-бор.

Ну может именно этот BLER и подразумевается.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2013, 18:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 мар 2010, 14:54
Сообщения: 1231
Человек, которого вы цитируете, не понимает, о чем говорит. У качественного, даже обычного диска, не SHM-CD, как правило, нет невосстановимых семплов (когда приходится их интерполировать). Я хоть и немного рипал, но австрийские диски EAC'ом всегда копируются со 100% качеством. 20 и 200, скорее всего, это максимально допускаемое стандартом количество таких ошибок. На практике до этого не доходит. К тому же я практически уверен, что никто не услышит интерполированный семпл (1 из 44000 в секунду).


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 17 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2

Часовой пояс: UTC+04:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 55 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB