Форум РАРИТЕТ-CD

У меня есть подозрение, что и для Запада нынешний возврат винила - не "возникший спрос", а "отложенный спрос". То есть и в 90-х, и в нулевых какой-нибудь альбом "El Camino - Black Keys" мог бы продаться на виниле в кол-ве 17 600 (цифра из соседней ветки), а может и 30 000. Но издателям и музыкальному бизнесу такие тиражи были неинтересны ввиду возможности продать на компактах без напряга 250 000, а в случае успеха - 1 млн.

Сейчас же муз.индустрии пришлось затянуть пояса, поскребли по сусекам и нашли там винильщиков.

Если это предположение в основном верное, то никаких долгосрочных перспектив у винила нет, так как нынешние продажи в таком случае - инерция огромной западной виниловой субкультуры. Потрепыхается винил лет пять, в течение которых будет уже не 17600, а 10 600, а потом и просто 600 - и всё-таки придёт к логическому завершению.

_________________
Я никогда не поверю
В перемену погоды

...да ничего этот случай не характеризует. Что такое тираж Умки - 100? 200? 500 пластинок?.. Своеобразная промо - акция, не более... Эти пластинки вообще можно было бы бесплатно раздавать, ничего принципиально в продвижении винила это бы не изменило... Винил может ожить если на нём можно будет зарабатывать деньги, никак не иначе... А это уже вряд ли...

_________________
Я где-то читал, о людях, что спят по ночам... Ты можешь смеяться, клянусь, я читал это сам!

Послушайте, на перспективу остаются всего лишь несколько вопросов, которые могли бы прояснить её:
1. Будут ли востребованы в будущем физические аудиоформаты?
Моё мнение: да! Как бы не разрасталось количество тех, кто в перспективе будет получать информацию, в том числе и музыкальную, напрямую из сети, но всегда будут люди, которым нужна "вещь в руках".
2. Какой аудиоформат наиболее подходит для этих физических изданий.
Моё мнение: винил. Обосновываю: Для "вещи в руках" наибольшее значение имеет именно визуальное её воплощение. Эта "вещь в руках" должна стремится быть произведением издательского искусства. Она должна доставлять эстетическое удовольствие от её покупки и обладания, от пользования ей.
2. Может ли какой-либо сегодняшний или будущий цифровой физический аудиоформат превзойти винил в свойствах "вещи в руках". Моё мнение: нет! У того же СиДи вследствии намного меньших физических размеров просто нет такого простора для творчества дизайнеров-оформителей. Цифровые форматы безлики с эстетической точки зрения. И в соперничестве с "музыкой из сети" СиДи (да и другие цифровые форматы) проигрывают именно потому, что "эстетический козырь" слишком незначителен. Поэтому сеть постепенно всосёт в себя цифру.
Я уже как-то писал, что как у "вещи в руках", у винила есть 3 больших преимущества перед всеми другими цифровыми физическими аудиоформатами. Это эстетика, это традиция и это ритуал. И я полагаю, что это позволит винилу существовать на перспективу достаточно долго, во-всяком случае до тех пор, пока у людей останется стремление к красоте и красивым вещам. К книге, например, или к нашим винилам. Надеюсь, что если нас не постигнет цивилизационный катаклизм, то это будет очень надолго.
Что касается винилового рынка в России и зачаточного его на сегодня состояния вследствии отсутствия в прошлом сопоставимого со странами Запада потрясающего винилового периода в истории музыки в 50-е - 80-е годы, то я думаю, что есть шанс всё-таки какой-никакой небольшой рынок в России создать, потому как "виниловое возраждение" на Западе в любом случае будет воздействовать и на нас. Так что я смотрю на перспективы не так уж мрачно, как Вы описали.

Const57 вы непробиваемы)))

На мой взгляд 3 вещи в компакт диске, что делают этот формат венцом творения:
- Очень удобен в эксплуатации (не нужно переварачивать, менять пласты, если альбом по характеристикам более 35 минут звучания)
- Неубиваемый (диск можно исцарапать в хлам, он все равно будет отлично считываться)
- Изумительное исполнение в виде дигибуков или дигипаков (да, я предпочитаю именно эти книгоподобные виды упаковки)

Поэтому только компакт диск имеет все шансы остаться единственным на рынке из физ.форматов.

У меня нет уверенности. Если физ.носители и дальше будут сжиматься, многие люди, которым в теории понравилась бы "вещь в руках", просто об этом не будут знать. Компакт или винил нельзя будет (вообще-то уже) случайно купить в магазине, не будет первой подборки музыкальных носителей в родительском жилье, сложно будет увидеть такое в гостях. А в то, что молодой человек, отроду не видевший носителя, внезапно проникнется идеей "а не закажу-ка ли я дискографию Нирваны на виниле по инету и вертушку к ней" я особо не верю. То есть и такие случаи бывают, но их число явно недостаточно для поддержания производственных линий.


Вопрос в том, есть ли на Западе действительное "виниловое возрождение", или обедневшая муз.индустрия лишь обратила внимание на тех, кто готов был покупать винил и раньше. Если тиражи новых виниловых изданий начнут доходить хоть изредка до хотя бы 100 тысяч - перспектива на существование есть. Если цифры будут меньше, типа 17600 (и стабильны при этом), то ничего, кроме постепенного сползания ещё на наших глазах и в обозримые сроки, не просматривается.

_________________
Я никогда не поверю
В перемену погоды

[quote="Teneton"]
У меня нет уверенности. Если физ.носители и дальше будут сжиматься, многие люди, которым в теории понравилась бы "вещь в руках", просто об этом не будут знать. Компакт или винил нельзя будет (вообще-то уже) случайно купить в магазине, не будет первой подборки музыкальных носителей в родительском жилье, сложно будет увидеть такое в гостях. А в то, что молодой человек, отроду не видевший носителя, внезапно проникнется идеей "а не закажу-ка ли я дискографию Нирваны на виниле по инету и вертушку к ней" я особо не верю. То есть и такие случаи бывают, но их число явно недостаточно для поддержания производственных линий.

Ответ:
Так традиция всё это и поддержит. Есть огромное наследие "золотой эпохи винила". Есть коллекции. Есть рынок коллекционного старого винила. Если молодому человеку от деда останется коллекция старых пластинок, возможно, он также захочет и что-то новое в этом же формате приобрести, тем более, что, я полагаю, при прогрессе полиграфии, дизайна и прочих "штучек" к этому его сможет тоже подтолкнуть.

Ответил между строк выше. Не подумал, что немного некорректно высвечивается. Буду знать. Могу ещё добавить: это не я непробиваем, это моя правота непробиваема.

И напоследок два таких вопроса по традиции, которые я всегда люблю приводить для сравнения:
Почему существуют парусные суда и яхты, хотя есть современные средства передвижения по воде. превосходные во всех отношениях?
И для чего людям лошади, когда так здорово иметь машину?

Константин, а Вам не кажется, что Вы как то сравниваете очень своеобразно, Вам уже кажется отвечали, что как бы не здорово было ездить на лошадка, это вовсе не значит, что все сейчас свои машины утилизируют и будут конюшни держать.

Тоже самое могу ответить и по поводу яхт и шхун, это все блажь, понт, называйте как хотите.

Вот винил Ваш любимый это так же блажь, аля полапать большой конверт и понт.

Но как формат он никому не нужен, как и сд.

И опять же, что убивает, так это то, что Вы специально читаете между строк что ли.

Я имею точку зрения, что возраждения винила, в частности в России не будет, он не нужен массам, а пара подростков с дедовыми пластинками не есть рынок. Тоже самое я скажу и на тему компактов, они так же ни кому уже больше не нужны в тех объемах, в которых они приобретались ранее.

Еще раз прочтите мою фразу - Физические форматы умирают, все умирают, что диски что винилы будут печататься до тех пор и в таких колличествах какие определит рынок.

Но уж точно мы не станем все ездить на яхтах на лошадях и на паравозах, хоть это здорово и прикольно.

Большая часть людей все равно будут ездить на машинах, отправляться в круиз на лайнерах и перемещаться из города в город на сапсанах!

Какому-то определённому проценту молодых людей - да, захочется. Но с учётом того, что в каждом поколении всё меньше и меньше самих дедов, оставляющих коллекцию пластинок, число таких молодых людей (как абсолютная величина) неизбежно придёт к нулю.
Традиции, даже всенародные, вообще прекрасно умирают - я что-то не вижу на улице людей в кафтанах и кокошниках.


Потому что строительство парусной яхты окупает себя. А стабилизировавшиеся на отметке, скажем, 500 экземпляров виниловые тиражи закончатся, как только оборудование развалится. Потому что средствам на запуск новой линии взяться неоткуда.

_________________
Я никогда не поверю
В перемену погоды