Форум РАРИТЕТ-CD

Место сбора коллекционеров CD
Текущее время: 29 июн 2025, 20:01

Часовой пояс: UTC+04:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 1338 сообщений ]  На страницу Пред. 159 60 61 62 63134 След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 27 май 2016, 01:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 мар 2010, 19:08
Сообщения: 3861
Откуда: Минск
Попалось на глаза, класс!
https://www.discogs.com/%D0%91%D0%BE%D1 ... se/8193508
https://www.discogs.com/%D0%90%D0%BA%D0 ... se/6098802
https://www.discogs.com/%D0%90%D0%BA%D0 ... se/8288127
https://www.discogs.com/%D0%90%D0%BA%D0 ... se/8187942
https://www.discogs.com/%D0%90%D0%BA%D0 ... se/8193375
https://www.discogs.com/%D0%90%D0%BA%D0 ... se/8320134
https://www.discogs.com/%D0%90%D0%BA%D0 ... se/8187978
Не знаю, попадаются ли такие вещи в продаже и сколько за такое просят, но поставить такой артефакт на полку рядом с книгой "100 магнитоальбомов...", теоретически было бы приятно :)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 27 май 2016, 02:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2012, 18:39
Сообщения: 1822
бывают бобины в продаже, правда тут вера к продавцу должна быть, оригинал ли это начала-середины 80-х или поделка более позднего времени никак не проверишь по большему счёту.

_________________
Приму в Дар синие, красные, белые треи


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 27 май 2016, 02:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2010, 12:18
Сообщения: 9151
Турист писал(а):
Попалось на глаза, класс!
https://www.discogs.com/%D0%91%D0%BE%D1 ... se/8193508
https://www.discogs.com/%D0%90%D0%BA%D0 ... se/6098802
https://www.discogs.com/%D0%90%D0%BA%D0 ... se/8288127
https://www.discogs.com/%D0%90%D0%BA%D0 ... se/8187942
https://www.discogs.com/%D0%90%D0%BA%D0 ... se/8193375
https://www.discogs.com/%D0%90%D0%BA%D0 ... se/8320134
https://www.discogs.com/%D0%90%D0%BA%D0 ... se/8187978
Не знаю, попадаются ли такие вещи в продаже и сколько за такое просят, но поставить такой артефакт на полку рядом с книгой "100 магнитоальбомов...", теоретически было бы приятно :)
У меня этот "класс" вызывает только раздражение. Человек абсолютно не понимает сути дискогс - ресурса об изданиях, а не истории записей, нахватал с сайтов фотки того, что изданиями не является, и запостил их.

Все эти катушки были сделаны в единственном экземпляре или нескольких не подразумевающих тираж, и изданиями, разумеется, не являются. Их никогда нельзя было купить в таком виде, так как это авторское промо, по существу. По такой логике любую студийную DAT-кассету с надписью фломастером можно так же разместить, как релиз.

leon_99, копирующий этот материал на дискогс, а не в какую-нибудь энциклопедию о истории русрока - придурок. Боюсь, что звучит жёстко - но увы, это именно так (

_________________
Я никогда не поверю
В перемену погоды


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 27 май 2016, 07:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2015, 21:25
Сообщения: 2121
Teneton писал(а):
Все эти катушки были сделаны в единственном экземпляре или нескольких не подразумевающих тираж, и изданиями, разумеется, не являются. Их никогда нельзя было купить в таком виде, так как это авторское промо, по существу.

Всеволод Гаккель «Аквариум как способ ухода за теннисным кортом» писал(а):
...Но, заимев в доме два магнитофона, Бобу пришла в голову гениальная мысль тиражирования «Синего альбома» на бобинах. На что ушли все мои пленки. Таким образом и я внёс свою лепту в историю отечественного магнитофонного альбома. Для Боба же это стало основным источником дохода. Он сам оформлял альбомы, клеил фотографии, которые ему делал Вилли, и продавал их друзьям. Так в каждом приличном доме появился такой альбом, не было его только у меня, поскольку мне его не на чем было слушать.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 27 май 2016, 11:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2010, 12:18
Сообщения: 9151
Raindog писал(а):
и продавал их друзьям.
Уже демо-распространение. Тогда как суть полноценного издания (печатного, музыкального) - дать возможность донести произведение до потенциального потребителя, а не каких-то там и без того причастных лиц.

Андеграундные альбомы того периода шли в народ путём бытовой перезаписи, у них не было конкретного физического издания. Десяток авторских хэнд-мэйд демо-экземпляров "по друзьям" это не тираж, и не тот способ, которым в действительности распространялась (= издавалась) эта музыка.


«Помню, за все время я продал три или четыре копии», - вспоминает Гребенщиков. С учетом экземпляров, подаренных друзьям и близким, оригинальный тираж первого художественно оформленного магнитоальбома не превышал нескольких десятков экземпляров.

_________________
Я никогда не поверю
В перемену погоды


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 27 май 2016, 11:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2010, 14:18
Сообщения: 5910
Откуда: Минск
Teneton писал(а):
Raindog писал(а):
и продавал их друзьям.
Уже демо-распространение. Тогда как суть полноценного издания (печатного, музыкального) - дать возможность донести произведение до потенциального потребителя, а не каких-то там и без того причастных лиц.


По правде говоря, современные инди-релизы находятся примерно на этом же уровне.

И, кстати, дискогс не запрещает внесение демо-промо релизов.

_________________
It's so easy to laugh, it's so easy to hate
It takes strength to be gentle and kind


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 27 май 2016, 11:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2015, 21:25
Сообщения: 2121
Вот правило Дискогса:
1.1.3. Any item on an audio format (as given on the formats list page) is potentially eligible for inclusion to the Discogs database. Discogs only catalogs items that have been released to the general public, either as commercially sold items, or as free give-aways. Items that are duplicated on recordable or readily reproducible media (for example CDr, MP3, or Cassette) will be held under closer scrutiny than items that are replicated on non-recordable media (for example vinyl records and 'pressed' CD's). Please include as much information as possible with the submission to establish the validity of borderline cases.

Да, в нашем случае это "borderline case", но размещение этих релизов правил не нарушают.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 27 май 2016, 11:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2015, 21:25
Сообщения: 2121
Teneton писал(а):
Андеграундные альбомы того периода шли в народ путём бытовой перезаписи, у них не было конкретного физического издания.

Подумалось, а ведь сейчас почти то же самое, только на другом уровне - интернет-релизы в виде файлов - тоже без конкретного физического носителя! :)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 27 май 2016, 12:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 мар 2010, 19:08
Сообщения: 3861
Откуда: Минск
В обсуждаемом случае речь однозначно идёт о полноценном релизе, для меня это однозначно такой первопресс и ничто другое. Начиная с "Синего...", зарабатывание каких-то денег на продаже записанных альбомов было обычным делом, этого никто не скрывал. Можно было просто продать копию распространителям и не париться, что собственно и делалось. Можно было и друзьям продать безликую катушку с записью нового альбома. Но БГ этого было недостаточно, поэтому каждый новый альбом выходил со своей оригинальной обложкой, на это тратилось куча времени, проходили специальные фотосессии и итогом этого становились катушки с записью, оформленные по всем правилам. В той же книге "100 магнитоальбомов..." есть увлекательная глава на эту тему, Аквариум и тут был "законодателем мод". И не важно, сколько оригинальных авторских копий было продано, важен сам факт осознанного выпуска альбома в оформлении, которое стало каноническим и выпускается по сей день.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 27 май 2016, 12:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2010, 12:18
Сообщения: 9151
masm писал(а):
По правде говоря, современные инди-релизы находятся примерно на этом же уровне.
По мне, мало общего. Даже инди-релизы обычно можно купить через специализированные магазины/интернет а не только непосредственное знакомство с автором, они часто заводского тиражного изготовления. Разве что тиражи небольшие, но по основным параметрам это обычные издания, а не промки-демки.

Raindog писал(а):
Подумалось, а ведь сейчас почти то же самое, только на другом уровне - интернет-релизы в виде файлов - тоже без конкретного физического носителя! :)
Да, в той же книге Кушнира (если не ошибаюсь) бытовая перезапись и называется "интернетом 80-ых".

Raindog писал(а):
Да, в нашем случае это "borderline case", но размещение этих релизов правил не нарушают.
Если бы это нарушало правила, я бы снёс. Речь больше о самой оправданности добавления.
У всех начинающих авторов в доцифровую эпоху были промо-экземпляры наподобие аквариумовских, схожего количества- их рассылали по лейблам, не с одной бобиной исполнители бегали по рекорд-компаниям. И планируемое оформление нередко прилагалось.

Но я не вижу, чтоб западные юзеры тащили эту срань на дискогс: в отличие от leon_99 народ как-то понимает, что ресурс о полноценных тиражных изданиях, которые можно приобрести в магазинах и поставить галку "куплено", а не авторском хэнд-мейде о двух копиях или оригиналах студийной записи.

Турист писал(а):
В обсуждаемом случае речь однозначно идёт о полноценном релизе
Не идёт. Сколько человек в тогдашнем Питере прослушали эту запись? Пятьсот, тысяча, десять тысяч?
А продано было три или четыре копии такой катушки.
Релиз - это то, что слушали эти пятьсот или десять тысяч человек. То есть, в тех реалиях, переписанные бытовым методом "файлы" без конкретного физического воплощения.

Не надо тут примешивать экстаз от лицезрения Реликвий. Данные катушки - промки/демки по методу изготовления, числу экземпляров, смыслу и роли, а не фактическое средство донесения до слушателя (издание).

_________________
Я никогда не поверю
В перемену погоды


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 1338 сообщений ]  На страницу Пред. 159 60 61 62 63134 След.

Часовой пояс: UTC+04:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB