Форум РАРИТЕТ-CD http://raritet-cd.ru/forum/ |
|
mikenaumenko.ru http://raritet-cd.ru/forum/viewtopic.php?f=46&t=1276 |
Страница 3 из 4 |
Автор: | Teneton [ 03 окт 2022, 17:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: mikenaumenko.ru |
... к слову, об анахронизмах в восприятии "центр/остальное", мне вспомнился пример собственно из Майка, из Блюс Де Моску - песни 1980-го года: "Нам кайф ломают кругом, В Сокольниках и в центре Один крутой облом" В контексте песни это воспринимается как "кругом, в окраинах и в центре - везде крутой облом", так как Сокольники явно отделяются смыслом от центра. Я же начал слушать Зоопарк во второй половине 90-ых, и уже тогда несколько резало слух. Сокольники - это район во многом старой застройки, вторая станция от кольца, и уже поближе к 2000-му они, конечно, по статусу не были окраиной, сейчас и подавно вполне престижны. Это если и не сам центр, то нечто переходное от центральных районов к остальным, в быту они не противопоставляются центру, а наоборот (в современных объявлениях по недвиге) подчёркиваются как близкие к центру. Вот если бы Майк спел "В Медведково и в центре", например - то ничего не поменялось бы, воспринималось бы абсолютно одинаково с 1980-ым. |
Автор: | bazyrin [ 03 окт 2022, 19:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: mikenaumenko.ru |
Dimonius писал(а): Кто-то там выше писал, что центр. Смешно По меркам Москвы - возможно это и центр. А по-Питерски - окраина, так же как и Охта, только та в другой стороне Самый центр! Центрее некуда) Просто в центре Петербурга много вот таких домов и улиц) |
Автор: | totorototoro [ 03 окт 2022, 19:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: mikenaumenko.ru |
Teneton писал(а): В Питере точных границ не подскажу, но Центральный район безусловно относится к центру полностью. В Питере нет чёткой границы, но принято считать примерно в границах Большой Невы и Обводного канала (Центральный и Адмиралтейский районы). Плюс часть Васильевского острова старой застройки и Петроградская сторона.Другое дело, что про В.О и П.С не выражаются "в центре", но это потому, что они имеют свои названия. Ну и поправлю: в качестве административно-географического центра Смольный в Питере не считается от слова совсем . |
Автор: | Teneton [ 03 окт 2022, 19:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: mikenaumenko.ru |
totorototoro писал(а): Ну и поправлю: в качестве административно-географического центра Смольный в Питере не считается от слова совсем . Так я и не спорю, в административном плане имел в виду как место где начальство сидит, администрация, а не по делению.
|
Автор: | Dimonius [ 03 окт 2022, 20:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: mikenaumenko.ru |
Ребят, я не спорю, особенно с питерцами Город обожаю, меня всегда там ждут! Ну, высказал личное мнение просто! |
Автор: | totorototoro [ 03 окт 2022, 22:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: mikenaumenko.ru |
Teneton писал(а): totorototoro писал(а): Ну и поправлю: в качестве административно-географического центра Смольный в Питере не считается от слова совсем . Так я и не спорю, в административном плане имел в виду как место где начальство сидит, администрация, а не по делению. |
Автор: | Teneton [ 03 окт 2022, 22:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: mikenaumenko.ru |
totorototoro писал(а): Teneton писал(а): totorototoro писал(а): Ну и поправлю: в качестве административно-географического центра Смольный в Питере не считается от слова совсем . Так я и не спорю, в административном плане имел в виду как место где начальство сидит, администрация, а не по делению.И правительство Москвы, и госдума РФ, и Совет Федерации сконцентрированы в настолько шаговой доступности от Кремля, что с земли ногами, когда там ходишь, всё это однозначно читается "Кремль и рядом с ним", поскольку все перечисленные пункты маршрута, включая выход на Кремль, проходятся за 10 минут спокойным шагом. Разве что "силовики" - то есть милиция (Петровка, 38) и генпрокуратура слегка в стороне от Тверской - они, собственно, на Петровке. |
Автор: | ulis [ 03 окт 2022, 23:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: mikenaumenko.ru |
В Москве с центром попроще - Садовое или Третье транспортное, но всё-таки кольцо. Впрочем и тут возможны варианты: Сетуньские проезды, Марьина роща, Автозаводская - центр или уже не совсем? Вроде рядом, а что-то уже не то. А уж как у меня один сотрудник из Коптева обозвал площадь Гагарина и Воробьёвы горы впридачу "ж~й мира"... У Майка Сокольники скорее всего были совсем не его, абсолютно чужим районом. Чем-то совсем далёким и малознакомым. Кстати, Петроградку тоже не считаю совсем за центр. Близко, ехать всего ничего, Петропавловская крепость рядом, но слово "сторона" не совсем верно трактую и как "в стороне от собственно исторического центра". Хотя стороны в Петербурге, насколько я понял, это именно исторически сложившиеся ещё до всех революций районы города и у Охты была своя сторона. ) |
Автор: | Teneton [ 04 окт 2022, 00:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: mikenaumenko.ru |
ulis писал(а): В Москве с центром попроще - Садовое или Третье транспортное, но всё-таки кольцо. Впрочем и тут возможны варианты: Сетуньские проезды, Марьина роща, Автозаводская - центр или уже не совсем? Вроде рядом, а что-то уже не то. Совершенно верно, сам эти исключения (впрочем, они за Кольцевой) держал в уме. Марьина роща очень близко к центру, но всё советское время была без метро, и это преимущественно район новой застройки, не исторической, поэтому у неё раньше был "нецентровой" статус, сейчас это отличие отчасти нивелировано. Автозаводская, да как и соседняя Пролетарская - немного другой пример, метро в советское время уже было, но как и следует из их названий, это были рабочие районы и промзоны, причём в непрестижном востоке. ulis писал(а): А уж как у меня один сотрудник из Коптева обозвал площадь Гагарина и Воробьёвы горы впридачу "ж~й мира"... Ну а вот это он зря )) Воробьёвы горы, хоть и +3 от кольца, это уверенный центр.Наверное, это самая дальняя (в парадигме радиальной системы метро) часть Москвы, которая несколько станций от кольцевой, но всё равно центр. Та же Автозаводская, которая всего +1, нет, не центр. ulis писал(а): У Майка Сокольники скорее всего были совсем не его, абсолютно чужим районом. Чем-то совсем далёким и малознакомым. Тоже так думаю, остальные-то локации из песни, Таганка и Арбат - это центр, а сильно дальше он тогда вряд ли заезжал. Майк это не москвич Высоцкий, который понимал всю топографию: "Ему ведь в Химки, а мне — в Медведки" ))Но, предполагаю, в 1980-ом и в самой Москве статус Сокольников был ближе к определению "совсем не центр", чем позднее. Я же с детства уже в первой половине 90-ых не воспринимал Сокольники окраиной и противопоставлением центру. |
Автор: | Dimonius [ 09 фев 2023, 23:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: mikenaumenko.ru |
На mikenaumenko.ru была шикарная ветка форума с упоминаниями песен "Зоо" в кино. Вспомнилось, т.к. на днях в сериале "Бедные люди" внезапно услышал Майка Может и тут было бы неплохо воссоздать, кто Майка вспомнит из синема? |
Страница 3 из 4 | Часовой пояс: UTC+04:00 |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited https://www.phpbb.com/ |