Форум РАРИТЕТ-CD http://raritet-cd.ru/forum/ |
|
Вариативность исполнения, пример "Песни простого человека". http://raritet-cd.ru/forum/viewtopic.php?f=46&t=2854 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | Teneton [ 25 июн 2015, 12:20 ] |
Заголовок сообщения: | Вариативность исполнения, пример "Песни простого человека". |
У Майка Науменко есть "Песня простого человека", в коей, помимо прочего, говорится о рок-клубе и перечисляются любимые группы (с добавлением названия одной "нелюбимой"). Недавно задумался, что хотя список групп примерно одинаков, но звучит в каждом исполнении по-разному и в опубликованных на носителях вариантах не повторялся. Решил сверить впечатления, для чего провёл небольшое исследование, составил хронологический список версий. Итак, что получилось: 1983, осень, концерт в НИИ им. Карпова, Москва Я люблю: Россиян Аквариум Зоопарк Кино Пепел Странные Игры Я не люблю Машину Времени, я люблю только подпольные группы. 1983, декабрь, Майк и Цой в общежитии СГПИ, Свердловск Кино Россиян Зоопарк Аквариум Я не люблю Машину Времени, я люблю только подпольные группы. 1984 год, 26 января, Майк и Цой, квартирник, Ленинград Аквариум Россиян Кино Зоопарк Я не люблю Машину Времени, я люблю только подпольные группы. 1984 год, 23 апреля, концерт у Павла Краева Россиян Аквариум Зоопарк Кино Юрия Морозова Я не люблю Машину Времени, я люблю только неофициальные группы. 1984 год, "Белая полоса", альбомная версия Аквариум Зоопарк Секрет Странные Игры Кино Я не люблю Землян, я люблю только любительские группы. 1984 год, "Белая полоса", неальбомная "версия для А.Тропилло" Аквариум Зоопарк Кино Странные Игры Тамбурин Я не люблю Землян, я люблю только то, что пишет Андрей Тропилло. 1984, ноябрь, Майк и Юрий Наумов, Кафе "Чайка", Новосибирск Аквариум Зоопарк Россиян Секрет Кино Странные игры Я не люблю Землян, я люблю только любительские группы. 1984, декабрь, Майк, БГ, Цой - "Исполнение разрешено", Ленинград Аквариум Зоопарк Кино Секрет Странные игры Я не люблю Землян, я люблю только любительские группы. 1985, 1 октября, Майк и Рыженко у Юрия Гаранина, Гжель Аквариум Зоопарк Секрет Странные Игры Юрия Морозова Я не люблю Землян, я люблю только любительские группы. 1986, 12 ноября, Майк у Вадима Суровцева, Москва Аквариум Зоопарк Кино Странные Игры Я не люблю Землян, я люблю только любительские группы. 1986, 1 декабря, концерт у Павла Шевелева, Москва Аквариум Зоопарк Кино Секрет Я не люблю Землян, я люблю только любительские группы. 1988, февраль, Кафе "Глобус", Киров. Аквариум Зоопарк Алису Игры Кино Я не люблю Землян, я люблю только любительские группы. Выводы и наблюдения: 1. Майк в концертных версиях действительно сильно варьировал список групп - состав и порядок перечисления групп в 12 записях нигде полностью не совпадают. 2. В ранних вариантах 1983-1984 года нелюбимой группой указывалась "Машина Времени", противопоставлявшаяся сначала "подпольным", а потом - неофициальным командам. Но, начиная с альбомной версии, это место заняли "Земляне", противопоставлявшиеся "любительским" группам. 3. Список групп зависел от исторического контекста. В ранние варианты попали "динозавры" советского рока: например, вплоть до 1984 года в нём регулярно фигурировали "Россияне", а в самом первом опубликованном исполнении мелькнул "Пепел". В альбомной версии 1984 и концертах с 1985 года и далее Майк их уже не упоминал. Зато вариант 1988 года включает в себя стремительно взлетавшую "Алису". Такие вот дела) |
Автор: | Дэн [ 25 июн 2015, 12:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вариативность исполнения, пример "Песни простого человек |
Интересные наблюдения... Хит-парад 80-х от Майка... |
Автор: | Teneton [ 25 июн 2015, 14:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вариативность исполнения, пример "Песни простого человек |
Погуглил - оказывается, это исследование уже проводилось на гораздо более серьёзном уровне ) Есть научная статья некоего Доманского Ю. В., правда там рассматривается песня в целом, но вариативности перечисления групп уделяется большая часть статьи, и он подробно расписывает, что да как: http://cyberleninka.ru/article/n/russki ... a-naumenko Единственно, у него тоже не полная информация - Доманский говорит только об одной записи с упоминанием "Россиян", хотя в моём списке их больше. Зато по статье я вспомнил, что забыл Тропилло-вариант из бонуса "Белой полосы", там упоминается "Тамбурин", бывший тогда звездой ленинградского рок-клуба, сейчас добавлю в список. |
Автор: | mavrut [ 25 июн 2015, 14:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вариативность исполнения, пример "Песни простого человек |
некий Доманский Ю. В. является доктором филологических наук, университетским преподователем специализирующимся в области так называемого русского рока и рок-поэзии. он написал немало книг на тему и вообщем-то является довольно важной фигурой если говорить от Высоцкого до Башлачева. |
Автор: | Teneton [ 25 июн 2015, 14:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вариативность исполнения, пример "Песни простого человек |
mavrut писал(а): некий Доманский Ю. В. является доктором филологических наук, университетским преподователем специализирующимся в области так называемого русского рока и рок-поэзии. он написал немало книг на тему и вообщем-то является довольно важной фигурой если говорить от Высоцкого до Башлачева. Вполне может быть, я и не спорю) Но применительно к русскому року я скорее слушатель и коллекционер cd, а не чтец монографий, так что по университетским преподавателям не в курсе. Кажется, раньше его фамилию в этом контексте где-то встречал, хотя не поручусь.
|
Автор: | Igorr [ 26 июн 2015, 08:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вариативность исполнения, пример "Песни простого человек |
Teneton писал(а): У Майка Науменко есть "Песня простого человека", в коей, помимо прочего, говорится о рок-клубе и перечисляются любимые группы (с добавлением названия одной "нелюбимой"). Недавно задумался, что хотя список групп примерно одинаков, но звучит в каждом исполнении по-разному и в опубликованных на носителях вариантах не повторялся. Решил сверить впечатления, для чего провёл небольшое исследование, составил хронологический список версий. Итак, что получилось: 1983, осень, концерт в НИИ им. Карпова, Москва Я люблю: Россиян Аквариум Зоопарк Кино Пепел Странные Игры Я не люблю Машину Времени, я люблю только подпольные группы. 1983, декабрь, Майк и Цой в общежитии СГПИ, Свердловск Кино Россиян Зоопарк Аквариум Я не люблю Машину Времени, я люблю только подпольные группы. 1984 год, 26 января, Майк и Цой, квартирник, Ленинград Аквариум Россиян Кино Зоопарк Я не люблю Машину Времени, я люблю только подпольные группы. 1984 год, 23 апреля, концерт у Павла Краева Россиян Аквариум Зоопарк Кино Юрия Морозова Я не люблю Машину Времени, я люблю только неофициальные группы. 1984 год, "Белая полоса", альбомная версия Аквариум Зоопарк Секрет Странные Игры Кино Я не люблю Землян, я люблю только любительские группы. 1984 год, "Белая полоса", неальбомная "версия для А.Тропилло" Аквариум Зоопарк Кино Странные Игры Тамбурин Я не люблю Землян, я люблю только то, что пишет Андрей Тропилло. 1984, ноябрь, Майк и Юрий Наумов, Кафе "Чайка", Новосибирск Аквариум Зоопарк Россиян Секрет Кино Странные игры Я не люблю Землян, я люблю только любительские группы. 1984, декабрь, Майк, БГ, Цой - "Исполнение разрешено", Ленинград Аквариум Зоопарк Кино Секрет Странные игры Я не люблю Землян, я люблю только любительские группы. 1985, 1 октября, Майк и Рыженко у Юрия Гаранина, Гжель Аквариум Зоопарк Секрет Странные Игры Юрия Морозова Я не люблю Землян, я люблю только любительские группы. 1986, 12 ноября, Майк у Вадима Суровцева, Москва Аквариум Зоопарк Кино Странные Игры Я не люблю Землян, я люблю только любительские группы. 1986, 1 декабря, концерт у Павла Шевелева, Москва Аквариум Зоопарк Кино Секрет Я не люблю Землян, я люблю только любительские группы. 1988, февраль, Кафе "Глобус", Киров. Аквариум Зоопарк Алису Игры Кино Я не люблю Землян, я люблю только любительские группы. Выводы и наблюдения: 1. Майк в концертных версиях действительно сильно варьировал список групп - состав и порядок перечисления групп в 11 записях полностью не совпадают. 2. В ранних вариантах 1983-1984 года нелюбимой группой указывалась "Машина Времени", противопоставлявшаяся сначала "подпольным", а потом - неофициальным командам. Но, начиная с альбомной версии, это место заняли "Земляне", противопоставлявшиеся "любительским" группам. 3. Список групп зависел от контекста. В ранние варианты исполнения попали "динозавры" советского рока: например, вплоть до 1984 года в нём регулярно фигурировали "Россияне", а в самом первом опубликованном исполнении мелькнул "Пепел". В альбомной версии 1984 и концертах с 1985 года и далее Майк их уже не упоминал. Зато вариант 1988 года включает в себя стремительно взлетавшую "Алису". Такие вот дела) Нет, прослушать такое количество раз концертных записей одной композиции Зоопарка это, конечно, достойно уважения. И не просто прослушать, а еще и проанализировать. Я бы не осилил. Мне вообще очень трудно даются ранние записи лайвов наших метров текстового рока. в плане звукового восприятия. В смысловом-там вроде бы все понятно, все что вижу и думаю, то и пою. Но вот исполнительское мастерство и качество большинство записей, с этим полнейшая засада. |
Автор: | s_igr [ 26 июн 2015, 09:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вариативность исполнения, пример "Песни простого человек |
Интересно, сейчас бы он какие группы перечислил бы? Аквариум и все, наверное. |
Автор: | Igorr [ 26 июн 2015, 10:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вариативность исполнения, пример "Песни простого человек |
s_igr писал(а): Интересно, сейчас бы он какие группы перечислил бы? Аквариум и все, наверное. Аквариум уже далеко не подполье... |
Автор: | Teneton [ 26 июн 2015, 12:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вариативность исполнения, пример "Песни простого человек |
Igorr писал(а): Нет, прослушать такое количество раз концертных записей одной композиции Зоопарка это, конечно, достойно уважения. И не просто прослушать, а еще и проанализировать. Я бы не осилил. Мне вообще очень трудно даются ранние записи лайвов наших метров текстового рока. в плане звукового восприятия. В смысловом-там вроде бы все понятно, все что вижу и думаю, то и пою. Но вот исполнительское мастерство и качество большинство записей, с этим полнейшая засада. Справедливости ради, это квартирники, сольное исполнение под акустическую гитару, то есть в целом тот же формат, что и у Высоцкого. И этот формат многое стерпит, это не студийное мультиинструментральное полотно, где качество записи критично, так что пресловутые квартирники в основном вполне слушабельные. Из перечисленных ужасен по исполнению разве что самый поздний концерт 1988-го года в Кирове - там Майк уже окончательно вошёл в пике и даже не пытается петь или хотя бы декламировать более-менее нараспев, а просто вымученно проговаривает.**** К слову, о "не любительской" группе "Земляне", которая упоминается в большинстве вариантов песни. Сегодня наткнулся на новость - её фактический отец-основатель и руководитель в данный момент инициирует сделку стоимостью 5-7 миллиардов рублей. http://lenta.ru/news/2015/06/26/russia_radio/ Мощный контраст с биографией Майка, конечно. |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC+04:00 |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited https://www.phpbb.com/ |