Форум РАРИТЕТ-CD

Место сбора коллекционеров CD
Текущее время: 18 авг 2025, 16:27

Часовой пояс: UTC+04:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 113 сообщений ]  На страницу Пред. 13 4 5 6 712 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Русский язык в рок-поэзии
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2012, 09:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 00:55
Сообщения: 100
Откуда: Москва
Dep435 писал(а):
какой билет?

за проезд :)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Русский язык в рок-поэзии
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2012, 12:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 фев 2012, 20:30
Сообщения: 14977
Откуда: Санкт-Петербург
Dr.Lutz писал(а):
Dep435 писал(а):
какой билет?
за проезд :)
в этом выражении билет не подразумевается, они бы с таким же успехом говорили "за билет оплачиваем"...
и потом, как Вы хотите склеить эти два слова? "билет за проезд"?

_________________
Заплатка, лэйбл
Продам


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Русский язык в рок-поэзии
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2012, 14:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 00:55
Сообщения: 100
Откуда: Москва
да, думаю, Вы правы


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Русский язык в рок-поэзии
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2012, 14:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 фев 2012, 20:30
Сообщения: 14977
Откуда: Санкт-Петербург
хочу попросить у всех прощения за свою, временами чрезмерную, борзоту...
синдром Аспергера иногда даёт о себе знать...

_________________
Заплатка, лэйбл
Продам


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Русский язык в рок-поэзии
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2012, 17:49 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2010, 12:18
Сообщения: 9182
Dep435 писал(а):
хочу попросить у всех прощения за свою, временами чрезмерную, борзоту...
синдром Аспергера иногда даёт о себе знать...

Да ладно извиняться, ничего из ряда вон не было, тем более это курилка )
Мне вот за ряд сообщений, написанных под градусом, гораздо неудобней))

_________________
Я никогда не поверю
В перемену погоды


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Русский язык в рок-поэзии
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2012, 18:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 дек 2011, 08:35
Сообщения: 56
Откуда: Москва
"уляжется в койку//не сняв сапогов"

Это слово вечно будет мешать поэтам, даже знающим падежов.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Русский язык в рок-поэзии
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2012, 18:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 мар 2010, 10:57
Сообщения: 1424
churen писал(а):
даже знающим падежов.


Это стёб такой, да?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Русский язык в рок-поэзии
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2012, 18:25 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2010, 12:18
Сообщения: 9182
churen писал(а):
"уляжется в койку//не сняв сапогов"

Просто обожаю эту строчку) Одной бытовой деталью исчерпывающе передаётся депрессия и безразличие ко всему.
Кормильцев вообще безусловный мастер слова, две трети шарма Наутилуса - заслуга его текстов.

P.S. Но музыкальное воплощение весьма слабое, как мне кажется. Не на уровне мелодии, скорее аранжировка и саунд вымученные и недоделанные, аналогично еще к ряду песен с "Крыльев", например "Дыхание".

_________________
Я никогда не поверю
В перемену погоды


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Русский язык в рок-поэзии
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2012, 19:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 дек 2011, 08:35
Сообщения: 56
Откуда: Москва
Vasia писал(а):
churen писал(а):
даже знающим падежов.


Это стёб такой, да?


Насчёт "падежов" - всего лишь беззлобная шутка со школьных уроков великого и могучего, ни в коей мере не критика творчества прекрасного поэта! Надо было смайлик поставить :) . Безусловно, и Кормильцев, и Высоцкий знали про существительные, склоняющиеся в русском языке особым образом:

Цитата:
нулевое окончание свойственно части существительных первого и второго склонения: «стен», «груш», «стай», «бань» (1 скл.), «сапог», «чулок», «солдат», «яблок» (2 скл.), но не свойственно существительным третьего склонения (за исключением возможной словоформы «сажен», наряду с допустимой «саженей») (http://www.lingvotech.com/catskloneniye)


В поэзии вполне допустимо "неправильное" использование словоформ (в разумных пределах) для того, чтоб передать настроение и смысл, не разрушая строфу. Но, как мне кажется, Илья Валерьевич изрядно помучился с этой строчкой - "башмаков" выглядело бы слишком нелепо, а иной обуви Железнодорожник и не носит.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Русский язык в рок-поэзии
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2012, 20:14 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2010, 12:18
Сообщения: 9182
churen писал(а):
Но, как мне кажется, Илья Валерьевич изрядно помучился с этой строчкой - "башмаков" выглядело бы слишком нелепо, а иной обуви Железнодорожник и не носит.

Есть один нюанс - на железной дороге "служат", это казённый кошт, предполагающий ношение форменной одежды и обуви (олицетворением которой в России являются сапоги, тут излишне что-то пояснять). Вот дальше в тексте: из мятых карманов поношенной формы.

То есть, думаю, и изначально у Ильи Валерьевича не было мыслей подать этот образ как "не сняв башмаков", "не сняв туфлёв", "не сняв тапков".

Но вполне очевидно, что Железнодорожник не имеет никакого отношения к железным дорогам. Комплексная метафора-противопоставление официального существования вполне личному одиночеству.

churen писал(а):
В поэзии вполне допустимо "неправильное" использование словоформ (в разумных пределах) для того, чтоб передать настроение и смысл, не разрушая строфу.

А я уверен, что и у Высоцкого, и у Кормильцева "сапогов" - не в угоду строфе. Данное слово по-русски должно звучать только так. Если академические правила отстали - это всего лишь проблема составителей словарей.
И да, кофе бывает ароматное и вкусное ))

_________________
Я никогда не поверю
В перемену погоды


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 113 сообщений ]  На страницу Пред. 13 4 5 6 712 След.

Часовой пояс: UTC+04:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB